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Re: SARS-CoV-2/COVID-19

Verfasst: Mi 5. Jan 2022, 12:27
von tom
Joe hat geschrieben: Fr 19. Nov 2021, 11:40 Österreich geht ab Montag wieder in einen kompletten Lockdown, um die hohen Inzidenzen von regional deutlich über 1000 herunterzubekommen.
Weiterhin wird es ab nächstem Jahr eine allgemeine Impfpflicht geben.
Nachdem wegen dem Lockdown die Zahlen stark zurückgegangen sind, gehen sie seit ein paar Tagen auch in Österreich wieder massiv nach oben. Die heutigen Zahlen fehlen noch, aber gestern gab es rund 5'500 Neuinfektionen. Heute dürften sie wiederum höher sein, so hat z.B. Salzburg heute 3x so viele Fälle als gestern gemeldet (1500 zu 500). Auch die Inzidenz liegt in Salzburg bereits wieder bei 700. Und gemäss News von vorhin überlegt sich Österreich bereits wieder einen Lockdown.

Gruss Tom

Re: SARS-CoV-2/COVID-19

Verfasst: Mi 5. Jan 2022, 12:45
von Michaleo
Joe hat geschrieben: Mi 5. Jan 2022, 12:13Für die, die heute bereits geimpft sind, genügt dafür wohl eine weitere Dosis mit dem angepassten Impfstoff.
Aber die Boosterimpfung von Pfizer Biontech war noch genau die gleiche, wie die erste und zweite, oder etwa nicht?

Re: SARS-CoV-2/COVID-19

Verfasst: Mi 5. Jan 2022, 12:49
von Joe
tom hat geschrieben: Mi 5. Jan 2022, 12:27 Nachdem wegen dem Lockdown die Zahlen stark zurückgegangen sind, gehen sie seit ein paar Tagen auch in Österreich wieder massiv nach oben.
Klar - warum sollte Österreich von Omikron verschont werden? Die Zahlen werden überall massiv steigen (bzw. sind das ja schon). Abhängig von den aktuellen Schutzmaßnahmen (verordnet oder von der Bevölkerung selbst wahrgenommen - Stichwort Maske) in einem Land ändert sich der Wachstumsgradient. Und die Boosterquote kann die Höhe des Peaks beeinflussen.

Wir haben aktuell eben in DACH drei Probleme:
  • große Impflücke, auch in der Ü60-Bevölkerung, die (auch wenn Omikron um 25% weniger schwere Fälle verursacht) weiterhin viele Fälle auf Intensiv verursachen
  • große Anzahl von Krankenhauseinlieferungen mit/wegen Corona, die dann zwar nicht auf Intensiv müssen, aber den sonstigen Krankenhausbetrieb extrem belasten (so muss ein Corona-Positiver eben isoliert werden - auch, wenn er wegen eines gebrochenen Beins im KH liegt)
  • große Anzahl von Personalausfällen, da eben über die gesamte Bevölkerung hohe Infektionsraten
Hätten wir die Impflücke nicht (= weniger Intensivfälle) und wären noch mehr geboostert (= weniger Ansteckungen), könnten wir vielleicht sogar auf Quarantäne von Kontaktfällen verzichten (= weniger Ausfälle von Personal) und die Sache als "Exitwave" durchlaufen lassen (= Übergang in endemische Phase). Aber in dieser Situation ist DACH eben noch nicht.

Re: SARS-CoV-2/COVID-19

Verfasst: Mi 5. Jan 2022, 13:05
von Joe
Michaleo hat geschrieben: Mi 5. Jan 2022, 12:45 Aber die Boosterimpfung von Pfizer Biontech war noch genau die gleiche, wie die erste und zweite, oder etwa nicht?
Ja - bis jetzt hast Du (wie alle anderen Milliarden von Geimpften) nur Impfstoff gegen den Serotyp "alt" bekommen. Die Anpassung an Omikron (und damit den Serotyp "neu") ist gerade in der Entwicklung und wird für Ende März erwartet.

Eine gute Frage, über die die Wissenschaft gerade auch noch nachdenkt, ist "warum wirkt dann die jetzige Impfung dennoch leidlich gut gegen Omikron?". Spekulativ könnte man sagen "viel hilft viel", gepaart mit dem "Breiterwerden" der Immunantwort nach wiederholter Impfung (d.h. nach der ersten Impfung schießt Du mit einer Kugel, nach der 3. Impfung mit Schrot). Wenn Du jetzt also eine "breite" Impfantwort mit vielen Antikörpern (in den ersten Wochen nach der Boosterung) kombinierst, dann wirst Du wohl auch ziemlich viel Omikron "erwischen" - auch wenn Deine Antikörper nicht ganz ideal dafür sind.

Dazu kommt vielleicht noch ein weiterer Effekt: nach einer Infektion (und eine Impfung ist aus Sicht des Körpers ja das gleiche) ist das Immunsystem sowieso im Alarmzustand (das betrifft das "angeborere Immunsytem"). In dieser Phase ist man auch gegen andere Infektionen etwas besser geschützt.

Alles zusammen könnte den Effekt bringen, dass wir mit der Boosterung einen gewissen Schutz gegen Omikron haben - um die Zeit zu überbrücken, bis der "echte" Omikron-Impfstoff verfügbar ist.

Das war jetzt aber ein höchst spekulativer Beitrag mit einem Schuss Hoffnung. Das kann ich alles noch nicht wissenschaftlich untermauern...

P.S.: Noch eine Anmerkung: Das galt gerade alles nur für die Antikörperantwort. Die T-Zell-Antwort (die die schweren Verläufe verhindert), ist auch gegen Omikron weiterhin gut, da die T-Zellen gegen andere Teile des Virus wirkt, die sich bei Omikron nicht so stark geändert haben wie der Spike.

Re: SARS-CoV-2/COVID-19

Verfasst: Mi 5. Jan 2022, 13:28
von tom
Joe hat geschrieben: Mi 5. Jan 2022, 12:49 Klar - warum sollte Österreich von Omikron verschont werden? Die Zahlen werden überall massiv steigen (bzw. sind das ja schon).
Ja, ich habe auch nichts anderes geschrieben. Nur dass man in Oesterreich daran denkt schon wieder einen Lockdown zu machen ;-)

Gruss Tom

Re: SARS-CoV-2/COVID-19

Verfasst: Mi 5. Jan 2022, 13:54
von Michaleo
tom hat geschrieben: Mi 5. Jan 2022, 13:28 Nur dass man in Oesterreich daran denkt schon wieder einen Lockdown zu machen
Warum gehen die Ungeimpften nicht präventiv in Quarantäne und die Geboosterten halten den Karren am laufen?

Re: SARS-CoV-2/COVID-19

Verfasst: Mi 5. Jan 2022, 17:29
von Joe
Eine interessante Grafik über den Impfstatus in drei Ländern:

grafik.png
Quelle: https://twitter.com/jburnmurdoch/status ... 9506682880

  • In England gab es einen sprunghaften Anstieg der Infektionen, wobei der Anstieg sich inzwischen verlangsamt. Die Auswirkungen auf die Intensivstationen waren bislang minimal.
  • In den USA gibt es einen sprunghaften Anstieg der Infektionen. Die Intensivstationen sind in vielen Staaten bereits an der Belastungsgrenze.
Und dann kommt DACH...
tom hat geschrieben: Mi 5. Jan 2022, 13:28 Nur dass man in Oesterreich daran denkt schon wieder einen Lockdown zu machen ;-)
Vielleicht ist das der Grund, warum man in Österreich scheinbar über einen Lockdown nachdenkt...

Re: SARS-CoV-2/COVID-19

Verfasst: Mi 5. Jan 2022, 18:23
von tom
Spannende Geschichte.... so könnte die Zukunft aussehen:

https://www.bernerzeitung.ch/wie-corona ... 5597626610

Gruss Tom

Re: SARS-CoV-2/COVID-19

Verfasst: Mi 5. Jan 2022, 18:37
von Michaleo
Zwei meiner Freunde, beides Sozialarbeiter zwischen 35 und 40, selbstverständlich geimpft, sind erkrankt und leiden recht stark an den Symptomen, einer von beiden hat sehr geschwollene Lymphdrüsen unter den Achseln. Natürlich schieben die beiden jetzt Quarantäne.

Re: SARS-CoV-2/COVID-19

Verfasst: Mi 5. Jan 2022, 19:44
von tom
Ja, bei uns in der Firma auch wieder 2 mehr... aber auch diese haben sehr milde Verläufe und arbeiten vom Homeoffice aus weiter.

Aber mal ganz was persönliches: Bei mir rauscht diese Omikron-Welle, die grösste Welle die wir je hatten (heute über 31'000 Neuinfektionen in der Schweiz) irgendwie ziemlich emotionslos vorbei. Weder habe ich Angst, noch verwundert es mich... irgendwie ist es einfach so wie es ist. Kein Vergleich zum Beginn oder dem Jahr 2020 und Frühjahr 2021. Ist dies einfach weil ich inzwischen genug davon habe, täglich immer wieder in Dutzenden von Meldungen darauf hingewiesen zu werden dass wir Corona haben? Ist es einfach eine Art Gelassenheit nach bald 2 Jahren? Keine Ahnung... wie geht es euch so?

Gruss Tom