Thailand & Isaan Forum - isaan-thai.ch

Michaleo hat geschrieben:Merci für die Hergangsanalyse.

Fazit: auf Distanz zu betrunkene Menschen, es sei denn, sie schlafen schon bald.

Gerne, aber noch was ganz wichtiges, dass ich vermitteln möchte:

Sei sehr vorsichtig mit deiner Begleitung, du kannst deinen neuen Urlaubsfreunden nur vor das Gesicht schauen. Schließe nie vom Aussehen auf die Person. Du weißt nie wie die reagieren oder agieren. Vielleicht genauso wie die Britin hier.

Die Britin hatte ja das ganze eskalieren lassen. Sie war nicht einsichtig, sogar als der Betrunkene von seinem Kumpel weg gezogen wurde, hat sie noch randaliert. Also Vorsicht, sonst bist du ganz schnell mit drin, in der Prügelei, die deine neuen Kumpels beginnen, vielleicht aus Dummheit, vielleicht aus Rechthaberei, alles unpassend in Thailand. Der Brite mit Blumenhemd hatte jedenfalls einiges ab bekommen ohne dass er je einen der Thai Kämpfer anfasste.

Die beiden Unparteiischen hatten es geschafft sich ohne Schaden zu entfernen, das ist auch nicht immer so sicher. Diese beiden hatten Glück. Also sei auch vorsichtig wenn du schlichten willst.

Viele der Thais die da rum standen hatten sicher Sorge sich da einzumischen. Es hat ja auch gedauert bis die geholfen hatten. Man weiß nie ob die Thai Boxer wieder zurück kommen und noch ein weiter treten wollen. Dann erwischt es die Helfer auch noch.

W.

Ich habe, wenn Gewalt droht, mich bis jetzt in meinem Leben immer durch Entziehen gerettet.
Wegspringen resp. abseckeln, wie wir Schweizer sagen, ist nicht die schlechteste Strategie, wenn man nicht kräftig ist.
Allerdings werde ich auch nicht jünger, und damit halt auch langsamer.

Michaleo hat geschrieben:Ich habe, wenn Gewalt droht, mich bis jetzt in meinem Leben immer durch Entziehen gerettet.
Wegspringen resp. abseckeln, wie wir Schweizer sagen, ist nicht die schlechteste Strategie, wenn man nicht kräftig ist.
Allerdings werde ich auch nicht jünger, und damit halt auch langsamer.

Ja, raus halten und allem aus dem Weg gehen ist auch meine Strategie. Das Beste was man machen kann. Und in Thailand speziell nie rechthaberisch sein, immer nett, immer höflich, immer lächeln, sehr nett lächeln und langsam zurück ziehen.

Aber ich lerne ja auch dazu.

Als Deutscher habe ich bei einem Vorfall auf Phuket gelernt, dass ich einiges weg stecken kann. Nur der Schlag auf die Schläfe mit dem mich der Thai Barkeeper von hinten nieder streckte (wie in dem Film den Blümchenhemdmann) hat noch 2 Tage geschmerzt. Ich hatte dann sofort instinktiv meinen Kopf geschützt, so dass der Thai nur noch in meinen Körper treten konnte. Die etwa 20 Fußtritte in den Körper waren harmlos und hatten keine Schäden hinterlassen. Die Security packte den Thai und stellte den wieder hinter seine Bar. Dann bin ich aufgestanden und habe das nächste Bier bestellt und cool gelächelt. Also nicht jeder Thai ist wirklich stark genug um mir was anzutun. Das hatte mich ohne jegliche Kampferfahrung doch sehr gewundert. Ich hätte da anderes erwartet. Aber vielleicht wurden Menschen stabil genug zum gegenseitigen verprügeln ausgelegt, so damals in der Urzeit.

Und kräftig, naja, ich war mal so ein Hänfling mit unter 60 KG auf 1,80 bis die Natur da mal noch 30 KG drauf legte. Und nun bin ich mittlerweile zumindest was Geräte im Fitness Studio angeht echt stark geworden, da schaffe ich derzeit auf drei Geräten das gesamte Gewicht was drin sind. Das schaffen wenige, und ich ehemaliger Hänfling wundere mich was alles so ohne viel Aufwand geht.

Na gut, ich bin eh seltsam. Da rutsche ich in der Badewanne im Hotel in Bangkok aus, prelle mir die Rippen am Rand, die sind wirklich sehr elastisch, und lache mich halb tot über mein Unglück, mit dem Ergebnis, dass Lachen wirklich weh tut wie Sau, darüber muss ich dann noch mehr lachen, oh nee, war das ein schmerzhafter Spaß, und dann der Versuch wieder aus der Wanne zu kommen und das besondere Verfahren um vom Bett aufzustehen. Hat echt eine Woche geschmerzt oder länger, aber egal. Ist ja noch alles dran.

Ich wünsche dir jedenfalls viel Glück, dass dir nie was übles passiert, braucht man nicht.

W.

ps. Ein Freund hatte in Kolumbien zwei Mal in eine Knarre geschaut. Der hatte gesagt, dass er der Falsche ist, er hätte zu wenig Geld, er könne die Jungs zwar gerne zum Bier einladen, aber mehr wäre bei ihm nicht zu holen. Fanden die cool. Haben ihn einfach in Ruhe gelassen.

Ich kam in meinen 37 Jahren in Thailand nie in eine bränzlige Situation. Gewalt weiche ich allerdings immer grossräumig aus. Ich vermeide auch allzu ausgelassene Anlässe wie mor ram sing - vor allem wenn Alkohol konsumiert wird.

Werners Analyse und Tips finde ich gut. Weder alarmistisch noch übertrieben, sondern sachlich und vernünftig. Es macht keinen Sinn, wenn ich seine Argumente wiederhole: man findet sie oben.


Mit freundlichen Grüssen

Thedi

thedi hat geschrieben:Ich kam in meinen 37 Jahren in Thailand nie in eine bränzlige Situation. Gewalt weiche ich allerdings immer grossräumig aus. Ich vermeide auch allzu ausgelassene Anlässe wie mor ram sing - vor allem wenn Alkohol konsumiert wird. ...

Es ist ja auch Charaktersache. Leute können sich beherrschen oder nicht. Zudem kann man aber die Zurückhaltung auch lernen. Das Erinnert mich eine Situation, in Phuket. Da hat mich ein Farang Wirt vom Paradiese-Komplex gefragt ob ich ihm nicht helfen könnte, er werde von Jungs der Nachbar Bar Terrorisiert. Dies tat er im wissen das ich ja ausgebildet in Nahkampf und bei der Bahnpolizei war. Aber eben da bekam dieses Wort "Beherrschung" lernen wert. Und so musste ich diesem Wirt meine Hilfe verwehren, auch wenn er dadurch gehässig auf mich wurde. Sie haben ihm auch einige Tage später in der Nacht den Laden demoliert ... Ich war nicht dabei, eben weil ich schon damals und in allen folgenden Jahren immer um Mitternacht nach "Hause" ging. Damit kann man diese Gefahr schon um die Hälfte reduzieren.

Was ich damit sagen will, im allgemeinen sind Nahkampf Ausgebildete "beherrscht" geworden. Jedoch, gerade in Thailand sind fast alle Jungs irgendwie Box- Karate- oder mit andere Nahkampf Arten erfahren, aber "Beherrschung" wird nur in guten Schulen gelernt. Und dies macht die Mischung aus, die Thais so gefährlich machen, Trinken, Jähzorn, Kampfsport, Wendigkeit, Gesichtsverlusts, Nationalismus in der Gruppe und Unbeherrschtheit.

ZH-thai-fun hat geschrieben:Leute können sich beherrschen oder nicht

Wie wahr, wie wahr... dies sehe ich auch bei meinen Kollegen. Insbesondere nach Alkoholkonsum. Die einen werden nach Alkoholkonsum aggressiv und wild, die anderen werden ruhig und völlig easy.

Wobei aus allem raushalten kann man sich meiner Meinung nicht mit gutem Gewissen. Es gibt Situationen im Leben, da muss man sich einmischen. Auch mit der Gefahr dass man selber gewaltig eines auf die Schnauze kriegt. Aber ich würde vermutlich lieber mit einem gebrochenen Kiefer im Spital liegen als z.B. zu wissen, dass ich es zugelassen habe, dass eine Frau vergewaltigt wurde... Wir hatten in der Ausbildung diesbezüglich mal eine Informationsveranstaltung mit der Polizei. Die haben uns damals geraten, nie alleine einzugreifen wenn man nicht klar stärker als das Gegenüber ist. Man soll sich sofort 3-4 Helfer nehmen. Und mit "nehmen" war dies mehr oder weniger wirklich so gemeint. Man solle Leute nicht fragen ob sie mithelfen würden dass... man müsse sie am Arm nehmen und ihnen "Du hilfst mit" sagen...

Gruss Tom

Ja, man soll die Passanten dazu auffordern, nich anonym zu bleiben und weiter zu gehen, sondern gemeinsam gegen einen Gewalttätigen Stellung zu beziehen, aber nicht einzugreifen, wurde uns in der Schulung gelernt, sondern bei dem Opfer zu bleiben, bis die Polizei eintrifft.

In einem fremdsprachigen Land ist das aber eine schwierige Gratwanderung.

Michaleo hat geschrieben:Ja, man soll die Passanten dazu auffordern, nich anonym zu bleiben und weiter zu gehen, sondern gemeinsam gegen einen Gewalttätigen Stellung zu beziehen, aber nicht einzugreifen, wurde uns in der Schulung gelernt, sondern bei dem Opfer zu bleiben, bis die Polizei eintrifft.

In einem fremdsprachigen Land ist das aber eine schwierige Gratwanderung.

Sorry wenn ich nochmals etwas präzisiere. Richtig was Du und Tom schreiben.

Wir haben in unserer Truppe gelernt. Zuerst sofort ein bis zwei Schritte Abstand um die Lage zu überschauen und kanalisieren. Ist man/n sich nicht sicher alleine etwas erreichen zu können, möglichst schnell so das die Umstehenden gar-nicht erst überlegen können und das ist das wichtigste, die Laut ANSCHREIEN und zu helfen befehlen, nicht bitten. Den hat er einmal gezögert wird er das immer mehr tun und nicht mehr helfen. Dann erst wenn man sich der Überzahl der Eingreifenden sicher ist, weiter anspornen und weiter brüllen was SCHNELL von allen zusammen zu tun ist. Nicht drauf-losschlagen sondern Einkreisen. Wichtig auch, wenn wir schon lernen, nach dem ersten Angriff und Einkesselung, ein kurzer Rückzug, damit der die Täter die Möglichkeit zur Flucht haben und sich nicht eingekesselt fühlen, sonst kommt der Angst-Adrenalin und der ist schlimmer als Zorn gegen ein Opfer.

Um nicht nur als Plauderer zu gelten, lege ich ein paar Bilder bei ,die ich als Leiter der Bahnpolizei bei einer Trainingsübung selber machte. Und zwar 1 zu 1 in der Bahn nachts, wenn der Bahnhof geschlossen war. Dazu stellte ich über Monate ein Europameister in einer Kampfsportart ein. usw usw. ...

ZH-thai-fun hat geschrieben:... Ich war nicht dabei, eben weil ich schon damals und in allen folgenden Jahren immer um Mitternacht nach "Hause" ging. Damit kann man diese Gefahr schon um die Hälfte reduzieren....

So ist es - genau so.
Auch Udon Thani hat in der Nacht ein anderes Gesicht.
Gerade gestern um ca 02:30 wurde an der Adunyadet Road (zwischen dem London Calling und dem De'Brick) ein jüngerer Thai von Landsleuten mit einem Baseballschläger übel zugerichtet. Info stammt von einem Augenzeugen.

Muss man nicht kommentieren.
Kann sich jeder selber denken was dies bedeutet.


THE NATION April 30, 2016 1:00 am

PM orders strong action against attackers of British tourists

THE PRIME minister and his deputy have instructed the police chief to ensure that those accused of the savage attack on the family of British tourists in Hua Hin face strict legal action.

Deputy police spokesman Pol Colonel Krissana Pattanacharoen yesterday said police should investigate whether anyone other than the four suspects already in custody were involved.

PM Prayut Chan-o-cha and his deputy Prawit Wongsuwan ordered the police to strictly follow up on the case and ensure the attackers face tough legal action.

A group of suspects violently attacked a British family of three, which left them seriously wounded, in the early hours of April 13. Police have arrested four Thai men in connection with the attack.

Meanwhile, one of the suspects; Chaiya Jaiboon, apologised during a meeting with deputy police chief Pol General Wuthi Liptapanlop. He reportedly confessed to his role and said that he was under the influence of alcohol after drinking many bottles of beer.

Police yesterday cancelled a re-enactment after learning that some angry people were waiting for the suspects.

Investigation so far has shown that Lewis Owen, son of the British couple, bumped into one of the suspects who then angrily knocked him to the ground. His father, Lewis, 68, and mother Rosemary, 65, then began arguing with the group. The suspects allegedly reacted violently, punching and kicking the three. A video clip of the incident that has gone viral shows the victims lying unconscious on the ground. The son who suffered head injuries has already left Thailand while the parents are scheduled to leave early next month.

Lewis, a graphic designer who lives in Singapore, was quoted by the UK's Mirror Online as saying he would never go back to Thailand. "Mum and dad won't either. Never, ever again."

However, STA, a tour agency in United Kingdom's Birmingham city, yesterday became a temporary campsite for people after it offered cheap return air tickets to Thailand.

Mirror Online reported that tickets for 50 flights were offered for the first time at as low as 49 pounds each (Bt2,500) while the normal fare is 350 pounds.

The online paper said Waheed Khan, 30, a student from Elephant and Castle, and his girlfriend, were the first in line for tickets in London Victoria. They began queuing on Tuesday morning and camped in their tent on the pavement for two nights.

"I promised my girlfriend a romantic trip to Thailand after she graduates this summer, and when we saw this 49-pound offer was available, we had to be a part of it," he said.